Démocratie participative
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Ali
Zkapt
6 participants
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Démocratie participative
Comme vous le savez, Lanthane et moi-même dirigeons la ville depuis un moment, et nous avons peut-être pris trop de libertés vis-à-vis du Conseil, en ne le consultant peut-être pas aussi souvent qu'il aurait été nécessaire. La concentration des pouvoirs entre nos mains a souvent permis d'accélérer la prise de certaines décisions, mais elle a sûrement empêché les autres Conseillers, et les Citoyens en général, de prendre des initiatives qui auraient pu permettre une plus grande adaptation face aux absences que Lanthane et moi pouvons avoir ces derniers temps.
C'est pourquoi je souhaiterai proposer - suite à une idée originellement venue de Lanthane - de favoriser la démocratie participative à SL. Comment ?
1/ Au sein du Conseil, les domaines de compétence (économie - commerce - diplomatie - affaires militaires - exploration - urbanisme - animation culturelle) seraient mis entre les mains de deux ou trois Conseillers spécialisés dans le domaine. Chaque "commission" ainsi créée devrait permettre de trancher rapidement les dossiers urgents lorsqu'il y a unanimité quant à la décision à prendre ; en cas de désaccord entre les membres de la commission, la décision serait rendue par le Conseil.
Le but serait de conserver une certaine rapidité tout en maintenant un espace démocratique. Bien entendu, les décisions prises seraient portées à la connaissance du Conseil.
Cela permettrait aussi que certains Conseillers touchent aux outils techniques de gestion de la ville (diplomate, ingénieur, responsable sécu, comptable).
2/ En-dehors du Conseil, de nouvelles responsabilités pourraient être confiées aux Citoyens : l'accueil des nouveaux arrivants, la surveillance des alentours par la vigie, l'aide aux survivants qui nous contactent par la radio ...
C'est pourquoi je souhaiterai proposer - suite à une idée originellement venue de Lanthane - de favoriser la démocratie participative à SL. Comment ?
1/ Au sein du Conseil, les domaines de compétence (économie - commerce - diplomatie - affaires militaires - exploration - urbanisme - animation culturelle) seraient mis entre les mains de deux ou trois Conseillers spécialisés dans le domaine. Chaque "commission" ainsi créée devrait permettre de trancher rapidement les dossiers urgents lorsqu'il y a unanimité quant à la décision à prendre ; en cas de désaccord entre les membres de la commission, la décision serait rendue par le Conseil.
Le but serait de conserver une certaine rapidité tout en maintenant un espace démocratique. Bien entendu, les décisions prises seraient portées à la connaissance du Conseil.
Cela permettrait aussi que certains Conseillers touchent aux outils techniques de gestion de la ville (diplomate, ingénieur, responsable sécu, comptable).
2/ En-dehors du Conseil, de nouvelles responsabilités pourraient être confiées aux Citoyens : l'accueil des nouveaux arrivants, la surveillance des alentours par la vigie, l'aide aux survivants qui nous contactent par la radio ...
Zkapt- Conseillers de Shangri-La
- Messages : 3480
Date d'inscription : 21/02/2010
Re: Démocratie participative
Il y a longtemps, ton point 2/ fonctionnait. Mais il y a eu des dérives comme par exemple des habitants qui venaient contredire en public ceux qui se chargeaient de telles ou telles charges.
Il faudra instaurer une discipline pour éviter que le légitime débat interne ne déborde pas l'extérieur et ne transforme pas la communication externe en cacophonie.
Il faudra instaurer une discipline pour éviter que le légitime débat interne ne déborde pas l'extérieur et ne transforme pas la communication externe en cacophonie.
Ali- Messages : 748
Date d'inscription : 01/12/2009
Localisation : dans ma tombe
Re: Démocratie participative
Pour moi, tout fonctionne correctement, même si le jours prochains risquent d'être un peu perturbés vu les derniers évenements et risquent de voir des habitants s'inquiéter pour leur avenir.
Sangsue- Messages : 330
Date d'inscription : 17/02/2011
Re: Démocratie participative
Je me permets de relancer l'idée (notamment le point numéro 1) au vu des derniers évènements.
Zkapt- Conseillers de Shangri-La
- Messages : 3480
Date d'inscription : 21/02/2010
Re: Démocratie participative
Très bien.
Voilà les domaines qui m'intéresse :
Économie, Affaires militaires, Exploration
Et pour lesquels je suis prêt à m'investir.
S'eclaircit la gorge.
Et pour lesquels, je pense avoir quelque...hum...compétences.
Voilà les domaines qui m'intéresse :
Économie, Affaires militaires, Exploration
Et pour lesquels je suis prêt à m'investir.
S'eclaircit la gorge.
Et pour lesquels, je pense avoir quelque...hum...compétences.
Le Melomane- Messages : 74
Date d'inscription : 07/06/2010
Re: Démocratie participative
Je propose également d'inaugurer un fréquence "Le Conseil des Sages" destinés aux communications entre Sages et Conseillers de Shangri-La, et de restreindre l'accès de la fréquence "Section d'Administration de Shangri-La" aux seuls Conseillers en fonction.
Je demande cette séparation car les Sages de Shangri-La les plus actifs ont dans leur grande majorité suivi des voix indépendantes de Shangri-La, et j'ai peur de voir fleurir des conflits d’intérêts quand ces derniers veulent faire des échanges de manière "neutre" et qu'ils peuvent également suivre les débats entre Conseillers à propos de ces mêmes échanges.
Il me parait donc normal que leur indépendance et leur recul par rapport à Shangri-La soit complément assumé, en acceptant d'être éloigné du cœur des décisions de Shangri-La.
Je demande cette séparation car les Sages de Shangri-La les plus actifs ont dans leur grande majorité suivi des voix indépendantes de Shangri-La, et j'ai peur de voir fleurir des conflits d’intérêts quand ces derniers veulent faire des échanges de manière "neutre" et qu'ils peuvent également suivre les débats entre Conseillers à propos de ces mêmes échanges.
Il me parait donc normal que leur indépendance et leur recul par rapport à Shangri-La soit complément assumé, en acceptant d'être éloigné du cœur des décisions de Shangri-La.
Lanthane- Conseillers de Shangri-La
- Messages : 3574
Date d'inscription : 20/12/2009
Re: Démocratie participative
On a jamais eut de soucis avec AM et Alisha kamakshi jusqu'aujourd'hui, et j'n'ai jamais informer personne sur quoi qu'ce soit qui est affaire à Shangri-La, et j'ne vois pas pourquoi ça commencerait subitement...
Bah... Toute façon, si vous voulez le faire, vous le ferez quand même alors...
Tiens, sinon, pour en revenir au sujet, quel est le problème actuel? L'accroissement de pouvoirs entre Zkapt et Lanthane, qui pousse forcémment à un délaissement du Conseil, que ce soit pour des prises de décisions rapides, ou pas.
La solution qu'vous envisagez Zkapt n'en est pas une, à mon avis, bien au contraire, elle ne ferait que déplacez l'problème, voir même de rendre la situation encore plus compliqué, vu qu'il s'ajoute un nouvelle ''chaine de commandement'' si j'puis dire, entre l'administrateur, et le conseil, rendant ce dernier d'autant plus inutile...
Le but a toujours été d'impliquer le conseil dans son intégralité, pas de le décomposer en multiple ''comissions'' pour que chacun ait son petit travail dans son coin, et ne rende des comptes qu'à l'administrateur au final.
Disséquer le conseil en commissions ne me semble donc pas une bonne idée, le fait que tout le monde puisse donner son avis sur quelque chose étant justement le point fort du conseil, et ça évite aussi que quelqu'un, ou plusieurs personnes, ne prennent de mauvaises décisions, ou ne décident d'envoyer la ville dans le mur.
Bref, si on veut que le conseil s'investisse, c'pas compliquer suffit de pousser les gens avec des fourches aux fesses et de gueuler ''Au travail!''.
M'enfin comme j'l'ai dis dans les affaires internes, pour que le conseil soit utile, faut bien évidemment ne rien lui cacher.
Parce-que jusque maintenant, toutes les attaques ou grosses opérations lancés par Shangri-La ont toujours été planquer du conseil et des sages, et annoncer après réussite ou rattage, c'est sur qu'il risque pas d'y avoir d'info' d'livrer la-dessus du coup...
Bah... Toute façon, si vous voulez le faire, vous le ferez quand même alors...
Tiens, sinon, pour en revenir au sujet, quel est le problème actuel? L'accroissement de pouvoirs entre Zkapt et Lanthane, qui pousse forcémment à un délaissement du Conseil, que ce soit pour des prises de décisions rapides, ou pas.
La solution qu'vous envisagez Zkapt n'en est pas une, à mon avis, bien au contraire, elle ne ferait que déplacez l'problème, voir même de rendre la situation encore plus compliqué, vu qu'il s'ajoute un nouvelle ''chaine de commandement'' si j'puis dire, entre l'administrateur, et le conseil, rendant ce dernier d'autant plus inutile...
Le but a toujours été d'impliquer le conseil dans son intégralité, pas de le décomposer en multiple ''comissions'' pour que chacun ait son petit travail dans son coin, et ne rende des comptes qu'à l'administrateur au final.
Disséquer le conseil en commissions ne me semble donc pas une bonne idée, le fait que tout le monde puisse donner son avis sur quelque chose étant justement le point fort du conseil, et ça évite aussi que quelqu'un, ou plusieurs personnes, ne prennent de mauvaises décisions, ou ne décident d'envoyer la ville dans le mur.
Bref, si on veut que le conseil s'investisse, c'pas compliquer suffit de pousser les gens avec des fourches aux fesses et de gueuler ''Au travail!''.
M'enfin comme j'l'ai dis dans les affaires internes, pour que le conseil soit utile, faut bien évidemment ne rien lui cacher.
Parce-que jusque maintenant, toutes les attaques ou grosses opérations lancés par Shangri-La ont toujours été planquer du conseil et des sages, et annoncer après réussite ou rattage, c'est sur qu'il risque pas d'y avoir d'info' d'livrer la-dessus du coup...
Dernière édition par JosephPorta le Lun 19 Déc - 13:32, édité 1 fois
JosephPorta- Messages : 1196
Date d'inscription : 22/12/2009
Re: Démocratie participative
Monsieur Porta, cette séparation a aussi pour but d'encourager les Conseillers à discuter entre eux de sujets sensibles comme des opérations militaires importantes.
Lanthane- Conseillers de Shangri-La
- Messages : 3574
Date d'inscription : 20/12/2009
Re: Démocratie participative
Donc, on sépare un groupe de gens en plusieurs groupes, pour qu'ils discutent entre eux après? J'avoue que j'n'y comprend pas grand chose là...
Dans le cas d'opérations militaires, si c'est fait avant l'opération, ça fera perdre encore plus de temps, vu qu'il y'aura d'abord concertation entre la commission, puis le conseil, et si c'est fait après... Ben autant rester sur le modèle actuel qui est le même, à part que ça deviendra officiel que devenir conseiller ne suffit pas à la ville pour avoir confiance en quelqu'un.
Dans le cas d'opérations militaires, si c'est fait avant l'opération, ça fera perdre encore plus de temps, vu qu'il y'aura d'abord concertation entre la commission, puis le conseil, et si c'est fait après... Ben autant rester sur le modèle actuel qui est le même, à part que ça deviendra officiel que devenir conseiller ne suffit pas à la ville pour avoir confiance en quelqu'un.
JosephPorta- Messages : 1196
Date d'inscription : 22/12/2009
Re: Démocratie participative
J'avoue que je soutiens assez Joseph Porta dans son idée.
Cependant l'inquietude de Mme Lanthane est la fiabilité des conseillers, car effectivement nimporte qui ou presque peut devenir conseiller en ayant un peu de jugeotte ou de parlotte.
Je n'ai pas de solution miracle à ca, en dehors d'ouvrir l'oeil au maximum.
Cependant l'inquietude de Mme Lanthane est la fiabilité des conseillers, car effectivement nimporte qui ou presque peut devenir conseiller en ayant un peu de jugeotte ou de parlotte.
Je n'ai pas de solution miracle à ca, en dehors d'ouvrir l'oeil au maximum.
Le Melomane- Messages : 74
Date d'inscription : 07/06/2010
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