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Esperanza, ma que tu es lointaina

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Message par Zkapt Lun 31 Mai - 0:06

J'ai commencé à établir un contact diplomatique avec la communauté d'Esperanza. D'après ce que j'ai pu comprendre, ils sont sur les anciennes ruines d'Edris, sur le continent nord, loin de nous.
La prise de contact a été motivée par le fait qu'un survivant qui m'a demandé de l'aide sur les fréquences publiques, un dénommé Atlas, était arrivé là-bas grâce à moi et malgré mon absence totale de connaissance de cette zone. Apparemment, ils ont une mine de souffre non loin de chez eux, se sont mis à commercer avec les Nomades, bref, font une réplique de Shangri-La, avec des problèmes encore plus importants au niveau de la production de matériel (ils n'ont pas de montagne dans leur coin).
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Message par Nager Ven 18 Juin - 8:02

Bon, puisqu'une expé va être lancée vers chez eux.

Que leur envoie t'on ? Qu'en rapporte t'on ?

S'ils manquent de matos, 50 mat pourraient être une marchandise intéressante. De la pierre aussi s'ils en manquent.
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Message par Lanthane Ven 18 Juin - 9:48

Ah non Nager, pas de mat et de pierre, on en a trop besoin !
Zkapt, elle veut faire des champs exotiques, il faudra donc le laboratoire (50 PIE + 50 MAT) et les trucs derrière pour transformer en drogue, et faut aussi les bâtiments qui transforment les betteraves en nourriture, et surement alcool, peut-être même carburant si on demande à Cavey gentiment.
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Message par Nager Ven 18 Juin - 10:35

Moi je dis ça, s'ils n'ont pas de montagnes, la pierre et le mat auront beaucoup, beaucoup plus de valeur pour eux que pour nous.

si nous pouvons récupérer un peu de fer, des mu (genre 5 ou1), du pétrole ou du carburant... Je crois que ça vaut le coup de leur envoyer l'équivalent de 2 tours de nos prod qui correspondent à 10 des leurs.

Là je suis revenu avec les exploitants, si nous bossons avec ceux de la mission bois et les deux endormis (Shadd et Jez'), nous sortons entre 50 et 75 pierres par tour. Ca pourra aller vite pour refaire le stock.

De toutes façons, attendons de voir ce qu'ils peuvent avoir, si ça vaut le coup pour nous, je crois qu'il ne faudra pas mégoter.

Surtout si l'idée est en plus de s'en faire des alliés.
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Message par Zkapt Ven 18 Juin - 12:57

Lanthane : si l'on pousse pour avoir la comm de matos sur la mine de souffre, on peut se permettre de filer un peu de matos et de pierre à Esperanza. Ça les aidera bien plus que nous : ils n'ont que peu de bâtiments, et les coefs de production augmentent très vite au début.

Je leur ai demandé ce qu'ils voulaient en leur filant une liste de choses qu'on pouvait leur proposer assez généreuse (vivres/mat/outils/armes blanches rémoulées/pierre/1 chameau/champis/alcool) et en leur listant ce qu'on recherchait prioritairement (vt1-2-3/vm1-2/fua-s/muX/mou/pou/arm/chm/ani/fer/aci/boi/ext/rbl/coc/opm/cnb/fca/dsl/ess/cha/pet/abt/alp/armes folklo inutiles pour eux).

Ils ont du fer et de l'acier sûr, et rien que ça nous permettrait d'avoir un ou deux nouveaux pistolets à poudre ...

Par contre (et ça ça m'inquiète), leur diplomate aLba a l'impression que "la cité va droit dans le mur" (je cite ses paroles). Il faudrait décider de soit leur donner un gros encouragement ( ce qui était mon idée à la base), soit les rapatrier par chez nous et éventuellement en envoyer quelques-uns à La Mandrinerie.
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Message par Lanthane Ven 18 Juin - 13:01

Tiens, ça me donne une idée, on pourrait "vendre" des formations à la gestion d'une ville. Genre, je vais chez eux pendant x lunes les aider à s'organiser...

Edit : si on met en place la communauté 2, et que ça tourne bien, ok pour le matos et la pierre, d'ailleurs j'attends vos avis sur le projet funky dans leur fréquence.
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Message par Nager Ven 18 Juin - 15:25

Moi je suis pas trop convaincu par cette histoire de comm annexe, mais bon.

Disons que ça nécessite une grosse orga pour mettre un approvisionnement régulier et que ça fait un lieu où on aura nos exploitants et nos matosseurs nos protégés.
Mais ca peut être vite rentable en gros on peut sortir 1.2 avec des batiments pas chers, sur la montagne et surtout gérer plus facilement le transporte de marchandises.

Après encore une fois filer 2/3 tours de prod en matos et cailloux à une autre comm qui en manque, c'est un moyen de vendre plus cher ces produits.
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Message par Nager Lun 28 Juin - 5:06

J'ai eu des infos sur Esperanza par Barcelonia des Coyotes.
D'après elle, la comm est mal gérée, ils ont déjà eu des morts de faim alors que l'hiver n'est pas commencé.
D'après elle aussi le chef est un ambitieux et elle même est restée très prudente en commerçant avec eux.

Donc lors du troc cet hiver je pense que nous devrions y aller en force pour éviter qu'ils n'aient de mauvaises idées. Surtout si nous devons envoyer plusieurs chameaux pour les Coyotes.

Donc je reprends l'idée de leur envoyer des trucs utiles pour eux sans se montrer avares, surtout si la comm sur la mine donne bien. (matos, pierre, nrt, outils de prod). S'ils donnent de l'acier et du fer je pense que ça vaut vraiment le coup qu'ils aient eux aussi l'impression de faire de bonnes affaires.

Il faudrait les recontacter pour commencer à discuter de l'offre exacte.
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Message par Zkapt Lun 28 Juin - 5:14

La comm n'est pas mal gérée, elle n'est pas gérée. Khri ka'i yul lha n'a pas le temps de s'en occuper et personne ne veut récupérer ses postes (ou il n'a même pas essayé de s'en débarasser).
Le diplomate, aLba, a l'air de penser que la comm va disparaître d'ici peu. Et Atlas est parti pour ne pas mourir de faim là-bas.

J'ai recontacté aLba, j'attends sa réponse. Mais à mon avis, ils ne seront pas difficiles sur les prix.

Edit : très mauvaises nouvelles du coin. Ils vont quitter la zone et rejoindre ... Soyapango, la ville de la Mara. On peut encore essayer de chopper des trucs de leur part, mais ça va être tendu. Et aLba n'est pas à la manoeuvre, ce qui est le plus inquiétant dans l'affaire.
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Message par Zkapt Ven 2 Juil - 17:40

Ça change vite par là-bas, et les nouvelles sont plus que bonnes.

Voici la liste des choses qu'ils sont prêts à nous céder (et d'après eux, il y aurait encore des stocks personnels qui pourraient s'y ajouter) :

- 6kg d'acier
- 4 de fer.
- vt1 20.5kg.
- vt3 5kg.
- mu2 10kg.
- blé, bet...
(liste d'aLba)

- Ainsi que des armes grégaires en échange de lames a deux mains et ce fameux chameau si possible.
(ajouté par Le Burin)

Pour la logistique, on peut compter autour de 75 kilos à emporter (ça sera peut-être moins, mais autant compter large).

Du coup, ça nous fait potentiellement un pistolet à poudre en plus (4 fer -> 4 mou), et si l'acier se transforme pour un ratio de 1 pour 1 en FUS, 21 FUS et donc une deuxième arme à feu assemblable lorsqu'on aura le bâtiment pour (parce que je parie que Cavey ne s'est pas emmerdé et a décidé que 10 FUS = 1 arme à feu).
Les vt1 et vt3 pourront également servir pour assembler de nouveaux véhicules et faire d'éventuelles réparations, une fois que les bâtiments seront implémentés.
Les mu2 sont toujours plus en sécurité chez nous que là-bas, et si jamais on trouvait une arme qui les utilise, on deviendrait les rois du pétrole Wink
Pour le blé et les betteraves, je ne sais pas si ça vaut la peine de leur prendre ou si on leur laisse ; de toute façon, s'ils arrivent à faire des champs à un moment ou un autre, on leur passera les semences nécessaires, je pense.
Pour les armes folklo, ça sera toujours ça de pris si on peut faire un nouvel arc, et leur passer une ou deux lames rémoulées ne pourra que les aider dans leur effort défensif.

Pour le chameau, faut voir ; si on leur apporte 50 kilos de médocs et un vieux chameau dressé, plus deux ou trois lames shangri-laises, ça devrait le faire, non ?
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Message par Alisha Kamakshi Ven 2 Juil - 17:50

Eh oui il m'avait cité tout ça (en hj) en m'expliquant qu'il attendait un contact de zkapt. A priori, ils ont du mal à se débrouiller question gestion et logistique non ?

A priori, c'est surtout de médoc qu'ils ont besoin et le temps qu'ils grandissent, leur faudrait sûrement des conseils judicieux aussi.
A ce niveau là, je vous laisse voir. (moi et le gp^^' j'apprends doucement les mécanismes :p)
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Message par Nager Sam 3 Juil - 6:47

Je pense aussi qu'ils auront vraiment besoin de nourriture et qu'il faut dés maintenant prévoir qu'ils auront sans doute besoin d'une aide d'urgence en fin d'hiver (1 tour de réserves au moins, surtout en meds).

Le deal est très intéressant !

Et nous pouvons faire une bonne opération commerciale autant que politique.

Donc envoyer 1 chameau, 3 lames, 50 meds et peut être 50 pierres au début pourrait vraiment les aider. (on sort presque 50 pierres par lune et finalement on va arriver à un moment où on en aura plein, en gros ça nous coute pas grand chose et ça peut être énorme pour eux).
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Message par Zkapt Sam 3 Juil - 16:09

Pour l'instant, ils ont l'air de ne pas avoir les bâtiments de base qui ne coûtent que du mat ... Vu qu'ils ne sont pas loin et qu'on a une pirogue, je pensais qu'on pourrait faire un circuit permanent entre les deux villes pour faire passer les gens d'un côté à l'autre.

Pour la nourriture, ils n'en demandent pas pour l'instant. Je suis plutôt d'avis de répondre prioritairement à leurs demandes et d'assurer un suivi par la suite, en les prévenant qu'on peut les dépanner en vivres/matos/pierre si besoin.
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Message par Zkapt Mer 7 Juil - 1:04

Bon, aLba m'a indiqué leurs réserves en vivres et ils sont quasi-morts de faim. Il faut leur apporter au moins des médicaments et de la nourriture (50 de chaque leur laisserait de la marge), ainsi qu'un outil de chaque pour améliorer leur production, un peu de matériel pour qu'ils construisent les bâtiments de base, et deux lames shangri-laises pour assurer leur défense. Pour le chameau, ça me paraît prématuré de leur envoyer un véhicule qui risque d'être découpé en morceau pour assurer leur survie, au vu de leurs stocks.
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Message par Nager Mer 7 Juil - 9:16

Ok, j'avais aussi repris la discussion avec lui, et j'attendais sa réponse définitive pour vous en faire profiter.

Donc ils avaient :
6kg d'acier
4 de fer.
vt1 20.5kg.
vt3 5kg.
mu2 10kg.
et 6 mou
Du soufre, mais on s'en tape
Plus des vieilles armes merdiques (on les achète au tas)

et j'étais reparti sur 1 chameau, 50 meds, 2/3 bonnes armes blanches et il avait demandé du matos

A la place du chameau, on peut balancer 50 nrt ? Je te laisse finir la discussion Zkapt, l'idée est d'arriver à un accord rapide qu'on puisse vraiment préparer l'expé en sachant ou on va.
Par contre, je pense qu'il faudra une expé un minimum costaud. S'agirait pas qu'ils s'imaginent qu'ils peuvent tenter quelque chose.

Ils ont un gros chef, qui peut commander un gros groupe. Faudrait pas qu'ils tombe à 8-10 sur 3 pauvres coursiers, sinon on perd nos chameaux, nos stocks et nos hommes et redébarquer de l'autre côté une force militaire à pied ce sera long autant que risqué.

J'ai aussi remarqué qu'ils ont des gens très capables chez eux :
Salomé, une excellente artisante
Le moine errant un bon exploitant.

Si on pouvait faire des échanges de travailleurs ce serait intéressant. On leur envoie quelques bons producteurs, on récupère leurs bons spécialistes.

Encore une fois, Esperanza est un appui plus que stratégique, si nous parvenons à les faire tenir et progresser, avoir un pied au Nord sera un avantage énorme !
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Message par Zkapt Mer 7 Juil - 10:03

Alba n'a pas l'air d'être dans une optique de "nous tomber dessus" (surtout que ça serait con de leur part, non seulement à long terme, mais même à court terme au vu des stocks minables qu'ils ont). Par contre, y a toujours le risque d'un coup fourré de la Mara.

Pour Salomé, effectivement, si c'est une bonne artisane, autant la récupérer ; ça leur fait une personne de moins à nourrir et ça nous ferait un artisan de plus, alors même que Jezebelle est passée exploitante et que Cyborg va partir.

Pour Le moine errant, pourquoi pas le récupérer, mais au niveau de l'exploitation, on arrive à se débrouiller avec l'équipe actuelle (vu que l'on n'a que le souffre et la pierre ...). Peut-être l'envoyer à la recherche de la fabuleuse mine de fer introuvable ?

Pourquoi pas leur envoyer des producteurs en rab, effectivement. Le Melomane serait-il chaud pour aller leur rendre visite de façon un peu durable ? Et Tougarine, Alexey, Bredjen ou Timothy ? Les Funky seraient-ils prêts à aller visiter la ville ? Faut penser qu'on ne peut pas leur refiler d'esclaves car ceux-ci ne montent pas dans les véhicules ...

Nager, tu peux t'occuper de préparer cette expédition ? Tu as l'air plus que motivé pour ça. Il y a Tara qui voulait y participer ; Dark Schneider, Le Melomane et certains membres du groupe de défense (Yi Bei, Metro Forester, peut-être Raw) peuvent également participer, dans une limite de 5 participants et 3 chameaux. (Il y a 100 kilos de vivres à apporter rien que pour le commerce ; en comptant les lames SL et le matos, ça ferait du 150 ; avec leurs rations pour 4 lunes, on atteint 200 -> 400+200 = 600 donc c'est bon.)
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Message par Nager Mer 7 Juil - 10:09

Ce n'est pas possible de rajouter un chameau et 2 personnes ? Ca ferait bouger du monde, pour pas longtemps et ça limiterai les risques.

A priori ce serait Tara la chef ?
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Message par Zkapt Jeu 8 Juil - 13:34

2 personnes, ça dépend de qui (Milagross flippe pour la défense donc les défenseurs sont à éviter ; et côté habitants motivés pour un départ, je suis pas sûr qu'il y en ait beaucoup et que les candidats soient hyper-réactifs). Faudrait déjà qu'on ait 5 personnes sûr.

Pour un chameau supplémentaire, pourquoi pas, mais faut quand même garder de quoi faire le trajet + fournir un chameau aux Funky - enfin, s'ils se réveillent un jour.
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Message par Nager Lun 12 Juil - 6:45

Bon, on se dirige vers un groupe
Tara (11 cbt)
Mark (6 cbt)
Melomane (14 cbt)
Dark Schneider (peut il avoir une épée ? 10 cbt)
Plus un autre (Natan B, Alison) (5-10 cbt)

Je pense que Tara devrait commander, elle a l'habitude et c'est une Farfouilleuse.

Du coup, est ce que je retire Dark pour garder un bon commandant actif dans la comm, ou pour lancer une autre expé ?
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Message par Zkapt Lun 12 Juil - 15:44

Si Natan est prêt à partir, on peut l'envoyer en remplacement de Dark Schneider, oui. Faut voir par contre si Alison est ok pour partir sans Dark.

Tara en cheffe, Melomane en chef secondaire. Il est actif et efficace, et a une grosse capacité de commandement. Tara va passer à 5 cmd dès la prochaine lune où elle a un groupe sous ses ordres, ça sera une bonne chose si on a un Esperanzais qui veut venir à SL.

Il faut préparer le départ pour la lune prochaine, histoire d'être sur la côte dès que le gel commencera, et de pouvoir commencer directement avec un passage sur glace.
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Message par Nager Lun 12 Juil - 17:50

D'accord, je prépare ça.
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Message par Zkapt Mar 20 Juil - 21:36

Bon, vu la température constante jusqu'ici, on va leur envoyer de l'aide grâce aux pirogues.

Salomé n'est pas dans leur comm, elle est juste sortie produire ou elle les a quitté ?
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Message par Nager Mar 20 Juil - 22:03

je ne sais pas, je la contacte. Qui part ? Un costaud actif, mais pas super balaise ?

Edit : contactée

re : edit : elle est à côté d'Esperanza ou elle récupère du matos pour la comm. Zkapt peux tu joindre la comm qu'ils préparent les stocks ?
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Message par Tara Jeu 22 Juil - 1:07

bon juste un truc, il me semble que pour prendre une personne de plus dans son groupe il faut arriver à un chiffre rond +0,1, genre 1,1 ou 5,1.

enfin c'est plutôt mineur comme soucis.

maintenant il semble qu'on se tournerait vers une expé en pirogue. étant donné que le gel met du temps à arriver, à combien on peut monter dessus ?

après je voulais savoir aussi qui est votre contact là-bas, j'aimerais bien contacter celui ou celle avec qui je vais commercer une fois sur place.
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Message par Zkapt Jeu 22 Juil - 2:17

Au niveau contact, tu peux contacter aLba, Kedjiel et Khri ka'i yul lha. De préférence le premier (c'est le nouveau dirigeant de la ville) ou le second (il est bien actif, contrairement au troisième qui est assez souvent endormi).

Voici les stocks qui nous intéressent :
- 6kg d'acier
- 4 de fer.
- vt1 20.5kg.
- vt3 5kg.
- mu2 10kg.
- 6 mou
- du soufre (pas prioritaire, mais si on peut le récupérer, ça sera toujours ça de pris, ça permettra de faire de la poudre pour les nouveaux pistolets/mousquets)

Voici ce qu'on leur envoie dans la pirogue de Tara :
- 50 med
- 50 nrt
- 1 piège à serpent, 1 mortier, 1 pompe à eau
(A noter qu'avec sa lame personnelle, ses réserves sur 3 lunes et sa besace, Tara atteint le poids maximum transportable en pirogue.)

Pour la pirogue du Melomane et de Mark, voici le projet :
- réserves perso du Melomane et de Mark : piège à serpent, arc long vogon, mortier, coupe-chaînes, 3 lunes de ravitaillement (18 kilos) = total 26 kilos
- 14 kilos répartis entre du matos et 1 boîte à outils

A noter qu'on récupèrera probablement Salomé là-bas ; pour Le Melomane, ce serait bien qu'il reste un peu là-bas pour renforcer à la fois leur défense et leurs capacités de production.
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