Apaisement avec Fall Point ?

[Zkapt]

Allo!! Allo, ici Freddy l'boucher, j'ai été contacté par un membre de votre conseil qui me demandais ce que l'on comptait faire maintenant qu'on a défait l'équipe nazis... Ben, la réponse est simple, on va continuer sur notre lancée, pacifier le sud!

Donc, comme je disais à Lanthane, pour le moment Shangri-La, c'est pas très clair, on sait pas si vous attendez d'avoir de quoi nous tuer en roublardise, si vous êtes réellement neutre, ou si vous avez dans l'idée d'accepter de créer des routes commerciales avec nous.

Pensez pas que maintenant qu'on a eu le gros des Nazis il n'y a plus de danger, bien au contraire, et il viendra pas de nous, mais du nord.

Bref, passons à la suite maintenant qu'on a posé les choses, les ressentiments de chacun, le rappel des évènements passé pas très glorieux pour vos prédécesseurs et j'en passe.

Disons qu'avec le changement continu de conseillers à la tête de la ville, Fall Point accepte de revoir son opinion sur la ville. Il restera bien sur les traces du passé, envers Milagross et Ali, mais elles n'interfèreront pas avec ce qu'il y a de plus important, le futur du sud.... Rien que ça, Hark Hark!

Je pense pouvoir dire que les conditions pour que nous puissions démarrer des affaires commerciales sur le long terme sont premièrement, l'arrêt des attaques de votre ville sur les gens que nous connaissons.

Ensuite, un respect des zones définies comme appartenant aux communautés. On viendra pas sans prévenir et sans votre autorisation chez, vous, en retour, vous en ferez de même. Si on choppe quelqu'un à vous en train de faire de l'espionnage dans nos contrées, il sera capturé, et pour le revoir en vie, il faudra assurer derrière ...

Ça ce sont les conditions de base pour être de bons voisins.

En cas de canicule ou d'hivers plus froid et plus long que d'habitude, on pourrait s'entraider si la vie des membres des communautés sont en danger, en envoyant des vivres chez vous par exemple.

Ensuite pour ce qui est du commerce, il faudrait lister nos possessions, et nos besoins.

Est ce que vous êtes partant les Shangri-lais ?

Fall Point a fait à plusieurs reprises des propositions pour que les tensions entre eux et nous s'apaisent, même si les précédentes étaient extrêmement provocatrices. Celle-ci l'est moins, et Freddy dirige la diplomatie de Fall Point. Si on peut éviter un bain de sang, alors même que toutes les conditions sont réunies pour cela, et qu'on ne va pas tarder à ne plus avoir autant besoin de bois que ça (vu que Nager sera revenu les chameaux plein à craquer), autant en profiter, non ?
Par contre, il est évident que les zones d'influence qu'ils ont proposé jusqu'ici sont clairement à leur avantage. Voici leur proposition (faite à PokerFace également dans le temps ...) :



Sur cette carte, la mine de souffre de New Croissantia serait attribuée à Fall Point, et tout le sud de la rivière leur appartiendrait. C'est pourquoi j'ai réalisé une carte où les frontières seraient tracées à mi-chemin entre Fall Point et Shangri-La, et où aucune communauté ne pourrait revendiquer un territoire à plus de 15 lieues.



Sur celle-ci, non seulement nous aurions la mine de souffre de New Croissantia, mais nous obtiendrions également quelques lieues au sud de la confluence. Et nous garantirions la libre circulation sur le fleuve, ce qui permettrait à nos amis de Liberty Belle de passer en toute tranquillité au sud de Fall Point avec leurs bateaux.
Il sera difficile à Fall Point de refuser une telle proposition de frontières si l'on fait valoir l'argument d'équidistance du tracé.

[Lanthane]

On peut toujours leur proposer cette nouvelle carte, mais il y a de fortes chances qui la rejètent, vu comment s'est positionné Jess, qui ne veut faire aucune concession et en attend de notre part. Enfin Freddy a l'air vraiment de vouloir faire du commerce, c'est vraiment bizarre...

- Soit c'est pour nous faire croire qu'ils nous attaqueront pas, qu'on se sente pas menacé et donc sur la défensive toussa, et ils essayent de gagner du temps pour faire préparer une attaque de grande envergure (je penche pour cette option),

- Soit ils ont vraiment peur de nous, et je commence à me dire qu'ils ont peut-être raison... Une communauté annexée qui nous fait du bois, ca serait chouette quand même XD

En tout cas, l'argument "pacifier le sud", ça j'y crois pas. Ou ça veut dire "pacifier Shangri-La" en langage codé. Il le dit lui même, on est une potentiel menace pour eux, on a des précédents facheux ect...

[Nager]

En tous cas pas de réponse définitive tant que je commence pas à remonter avec le bois.

Après on peut proposer l'équidistance et que les mines de soufre et de charbon (celle de Poker) soient libres d'accès.

[JosephPorta]

Le coup de l'équidistance est un fait, mais l'autre argument ultime me parait surtout être le fait, que comme ça, aucune ville ne se retrouvera avec plusieurs ressources, et sera donc obliger de faire du commerce pour avoir ce qu'il lui manque...

Faut pas se leurrer,s'ils ont accès à ce que l'on échange, à quoi bon faire du commerce?
Ils croient franchement pouvoir avoir accès au souffre, et au bois?!

Brefle, j'approuve la carte de Zkapt.

[Zkapt]

Pour le charbon, ça sera difficile de négocier ça. Mais bon, vu qu'on a la mine de La Mandrinerie, je vois pas trop où est le problème ...

[JosephPorta]

Pour le charbon, ça sera difficile de négocier ça. Mais bon, vu qu'on a la mine de La Mandrinerie, je vois pas trop où est le problème ...

Comment ça difficile de négocier ça?

[Zkapt]

Négocier que les accès à la mine de charbon de PF soit libre pour tous, comme Nager le disait.
Quoi qu'en fait ça les avantage s'ils ont accès au souffre de NC. Parce que bon, faut pas se leurrer, PF et FP, ce sont les mêmes.

[JosephPorta]

Négocier que les accès à la mine de charbon de PF soit libre pour tous, comme Nager le disait.
Quoi qu'en fait ça les avantage s'ils ont accès au souffre de NC. Parce que bon, faut pas se leurrer, PF et FP, ce sont les mêmes.

C'est pour ça que je disais qu'il était mieux que nous gardions le souffre, que FP garde le bois, et PF aient le charbon.

Même s'ils sont kiff kiff, ca fera genre on en sait rien et voila...

[Nager]

Cela dit, la mine de soufre vu, ou elle est, ils y ont déjà accès. Là ça nous permettrai d'avoir en plus accès au charbon de Poker.

Poker pour le moment est occupée par l'Absynthe, ils ne vont pas y rester sans fin, si déjà on a des amis là bas, eut être qu'un jour on récupèrera la comm comme un fruit bien mûr

Donc nous on garde un monopole chameau, plus peut être chevaux. Plus possibilité de faire des armes, des munitions et des bateaux.
FP garde son monopole sur le bois.

Et entre les deux, on en fait officiellement une zone tampon qui appartient à personne, ou a tout le monde.

[JosephPorta]

Question, les mines peuvent elles tomber à 0 de ressources? Je veux dire, est-ce qu'il se peut qu'un jour elles ne produisent plus rien?

[Zkapt]

Leurs filons ouverts peuvent tomber à 0, et il faut alors ouvrir un nouveau filon. Par contre, je ne sais pas si les mines ont un nombre de filons exploitables maximum ...

[Lanthane]

J'ai reparlé avec Freddy, il m'a demandé dans combien de temps on pourrait leur livrer 50 à 60 chameaux, je lui ai répondu pas avant 10 lunes (ça me semble correct si on touche pas au troupeau entre temps). Comment on envisager l'échange : un rendez vous au milieu ? L'un va chez l'autre ? Et aussi combien nous voudrions de bois en échange.

Je dirais dans les 150 à 200 BOI, et pour l'échange, je laisse les spécialistes de la sécurité décider...

[Nager]

Moi ça me parait pas une bonne idée de filer des chameaux à Fall Point.
Mais bon, si on part sur un échange de ce type, c'est sur qu'on montre bien qu'on veut coopérer.
En plus à la limite si on leur file 50 cham, ils devront encore attendre près de 10 tours pour commencer à en sortir quelques uns. Après ce sera plus rapide.

PAr contre vu qu'un exploitant dans un groupe de bucheron sort 4 fois sa compétence alors que les chameaux se reproduisent de 5% par tour, je crois qu'on pourrait demander 250.

Par contre, si c'est le cas, il faut préparer des expéditions qui doivent partir rapidement dans la zone que couvrira Fall plus tard.

[Lanthane]

Par contre, si c'est le cas, il faut préparer des expéditions qui doivent partir rapidement dans la zone que couvrira Fall plus tard.

Heu, en douce tu veux dire ? Je sais pas si c'est une bonne idée...
En plus, on a pas tant de farfouilleurs que ça.

[Nager]

Pas forcément en douce, mais qu'elles y soient déjà. S'ils les croisent alors qu'on est en deal ils ne feront rien, au pire s'ils veulent vraiment des trucs ils devrons négocier.

C'est pas agir en douce, c'est plutôt profiter de notre avantage avant qu'ils n'aient le même.

[Zkapt]

Je pense pouvoir dire que les conditions pour que nous puissions démarrer des affaires commerciales sur le long terme sont premièrement, l'arrêt des attaques de votre ville sur les gens que nous connaissons.

Ensuite, un respect des zones définies comme appartenant aux communautés. On viendra pas sans prévenir et sans votre autorisation chez, vous, en retour, vous en ferez de même. Si on choppe quelqu'un à vous en train de faire de l'espionnage dans nos contrées, il sera capturé, et pour le revoir en vie, il faudra assurer derrière ...

Ça ce sont les conditions de base pour être de bons voisins.

Pour rappel.
On va essayer d'éviter les incursions systématiques chez eux si on décide de commercer avec eux, non ?

[Nager]

Oui si on commerce, on fait du troc et on va pas exploiter en douce.
Mais entre nous, est ce que vous pensez vraiment qu'ils veulent commercer ?

Tout le monde est au courant qu'ils veulent nous poutrer (cf irl à Paris et Nîmes), ils se regroupent vers chez nous. Gaz O Line n'avait jamais répondu à mon message de demande d'éclaircissement et Jess qui dirige réellement FP a envoyé des messages plutôt agressifs.

Le commerce c'est bien, mais avec des gens qui vous braquent c'est moyen.

On peut toujours faire comme ci on y croyait mais moi ça me parait être un petit contrefeu dans l'espoir qu'on se désorganise.

[JosephPorta]

On va essayer d'éviter les incursions systématiques chez eux si on décide de commercer avec eux, non ?

Ces zones ont été définis au moins?

Pis bon, autant tenter quelque chose, genre on envoie un groupe pour faire du commerce, histoire de voir, s'ils dézinguent les gens, ce sera vite vu...

[Lanthane]

MDR on te met dedans alors Joseph XD

[Nager]

Lanthane, tu pourrais contacter Jess pour lui dire que Freddy t'a parlé d'un troc : chameau contre bois et tu aimerais savoir si il est au courant ou s'il préfère aider à attaquer Shangri La pour tenter de s'en emparer par la force ?

(dit gentiment bien sûr)

Comme ça on verrai d'après la réponse s'ils cherchent à gagner du temps, s'ils ont l'air vraiment intéressés ou s'ils pensent attaquer et les récupérer d'ici peu.

A la limite, si tu peux nous donner un aperçu de la proposition avant... Parfois je crois que les gens prennent ton éducation et ta politesse pour de la froideur. ( )

[JosephPorta]

MDR on te met dedans alors Joseph XD

Hé! J'ai dis qu'il fallait désigner des gens! Si j'peux le dire ici, c'est qu'j'suis un minima important, et donc qu'jrisque pas d'être dedans ( joke inside bien sur )

[Zkapt]

Nager : ils ont une fréquence officielle pour la diplomatie, ce serait mieux que toutes les négociations passent par là et qu'il n'y ait pas de diplomatie parallèle de tous les côtés.

La fréquence est ici, il suffit de s'inscrire sur leur forum et de demander les accès à Jaz Parks par messagerie Fractal.

[Lanthane]

Parfois je crois que les gens prennent ton éducation et ta politesse pour de la froideur. ( )

Et alors, c'est tout ce qu'il mérite Jess d'abord !
Normalement, il le sait via Freddy. Ils attendent des choses concrètes là en fait.

Au niveau du partage des territoires, faut qu'on se mette d'accord. Je parie 3 sachets de thé qu'ils vont prendre mal qu'on essaye de récupérer la mine de soufre de New Croissantia, Nager proposait un truc à peu près au milieu mais avec l'accès de la mine de soufre et de charbon de Poker Face comme "libre". Ça montre qu'on ne veut pas faire de monopole sur le soufre et qu'on est plutôt dans le genre partage.

Y a deux problèmes que je vois à ça :
1) New Vegas doit considérer que la mine de charbon lui appartient (comme Pker Face).
2) Si jamais Nager et Freddy se croisent, forcément, il va y avoir baston. Freddy me disait que le tracé de territoires c'est aussi pour éviter ce genre de tentation.

[Lanthane]

Donc, la proposition serait 60 chm contre 250 bois.
Et pas besoin d'architecte agricole à priori.

Fall Point enverrait un mec en voiture à mi chemin pour l'échange, pareil de notre côté ?

[JosephPorta]

En voiture aussi? mmmh... Mais comment savoir s'il n'y en aura qu'un dans la voiture, ah ah...

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